總統府日前公布國安團隊新人事異動，負責統籌潛艦國造的前參謀總長黃曙光6月底屆齡退伍，將轉任國安會諮詢委員，各方關注2024年潛艦國造原型艦能否如期下水？黃曙光在新職發布前接受本刊專訪透露，首艘潛艦細部設計已完成，裝備陸續到位，壓力船殼也正在做，證明我方採取跳過仲介商，直接跟各國原廠採購技術的方式，也能拿到所需裝備的輸出許可，原型艦預算得以控制，目前原型艦狀況、進度都可掌握，但過程不會張揚，「等做出來才會讓大家知道。」

前參謀總長黃曙光6月底退伍，日前獲總統蔡英文任命，預定9月出任國安會諮詢委員，總統府肯定黃曙光是潛艦國造如期如質執行的重要推手，外界也關切預定2024年建成的原型艦能否如期下水？黃曙光在總長卸任後、新職發布前接受本刊專訪表示，目前原型艦狀況、進度都可掌握，壓力船殼也一直在做，但過程中難免有突發狀況，一有變化就啟動備案，進度才能持續推展。

在關鍵時機 與軍火廠合作

黃曙光表示，潛艦國造是蔡英文總統上任後就令定執行，從無到有，後來如期開工，整個團隊都有創造歷史任務的共識，多次克服四處碰壁的挫折，如今從合約到細部設計，加上所需的裝備輸出許可，都已逐項取得，壓力船殼也一直在做，過程中會有突發狀況，例如有些廠商突然不能供貨，所幸我方原本規劃，每一個選項都會找3家廠商，一有變化就啟動備案，進度才能持續推展，但過程不會張揚，等做出來才會讓大家知道。

他表示，當初答應蔡總統，希望（原型艦）下水出海那天「我可以（跟著）出去」，即便退伍，他最近還是會到台船工廠去看裝備系統和廠商，此外，他也向國防部長邱國正承諾，海軍每2個禮拜都會做進度報告，並讓總統及國安系統知道，目的就是要繼續共同推進這個案子。

蔡總統上任後推動潛艦國造，一直不被外界看好，黃曙光表示，台灣沒做過，不代表沒有能力發展潛艦，為了維護國家安全，必須要有新潛艦。「但沒有人要賣給你，不投入不發明，也沒有人能幫我們」，他並說這件事過去講了20幾年，美方一直說同意（賣或幫），卻一直沒有進展。

台灣的潛艦國造，從沒有任何基礎開始，走到美方同意以商售方式，出售潛艦興建難度最高、包括戰鬥系統在內的紅區裝備協助台灣，黃曙光表示，過程中有很多不為人知的轉折，例如原本拿到歐洲某大國的戰鬥系統輸出許可，但對方竟在簽約當天回覆幫不了忙，他常因此沮喪痛苦、睡不著覺。但這種問題不可能每個都跟總統報告，「我們只會跟總統報告進度，必須自己想辦法解決問題，而不是丟問題給總統。」

台灣能順利啟動潛艦國造，黃曙光認為，時空背景是造就這次機會的關鍵因素，他說，當時各國經濟不景氣，利用這個時機，設法跟世界上幾個軍火原廠接觸，這些廠商聘請的總裁、副總裁，都是高階軍職退伍，透過軍人與軍人對話，更容易溝通，讓他們了解台灣處境，即使核心技術不會釋出，但讓原廠用商售方式幫忙，自己再來突破。

合法非正式 以軍逼商策略

黃曙光指的關鍵突破，就是軍方與設立在伊比利半島直布羅陀的Gavron Limited（GL）公司，簽了6億餘元的技術顧問合作計畫，這項決策一度引發各方檢舉，讓海軍承受莫大壓力，對此，黃曙光表示，當初外界抨擊的聲浪很大，但GL公司成員都是具備製造潛艦專業的人員。

至於捲入尹清楓命案的關係人郭璽，一度成為海軍總部的「顧問」，黃曙光說，當時是透過他幫忙找到GL公司，讓海軍直接和對方洽談，從合約設計開始，郭璽都未參與談判，他只幫忙介紹。

黃曙光形容，透過GL去找廠商突破第一關後，也從此跨出一大步，台灣國際處境只能說「德不孤必有鄰」，很多國家也了解台灣的狀況，只要不曝光，願意幫我們的就會陸續出現，後來才發現台灣沒有這麼孤單。

他認為，這種「合法非正式」的管道，讓軍方不用花錢收買掮客、軍火商，也不用透過國與國談判，就可取得潛艦的所有裝備及項目，尤其這些軍規技術世界各國都管制，要經過政府同意輸出許可才行，台灣跟全世界國家有實質的外交交流，但沒有名義上、合約上、條約上的正式邦交，要走正式管道建置裝備根本不可能，「我們沒有觸犯國家法律，我得到的都不是國與國談判得到的東西。」

「軍方比照外交方式，設辦事處，一樣跟政府有接觸，跟政商都保持接觸，這就是一個很好的管道，裝備則跟原廠接觸。」黃曙光解釋軍方的邏輯是直接跟原廠談，對方認為可行，再向他們所屬的政府了解，評估可以輸出給我方的項目，很多國家只要不輸出武器、機密，其他技術一樣能輸出，對方國家的商人為了賺錢，會想辦法讓該國政府賣給我們，以「合法非正式」的管道，取得我方需要的裝備。

黃曙光自創的這套「以軍逼商」策略，意外讓原地打轉超過20年的潛艦國造走出一條生路，他說，我們要裝備，商人要賺錢，沒市場就沒有生存的條件，這種情況是互謀其利，「但對方報價我們也不是照單全收」，會在國際市場訪價，只要在範圍內就談，而不是價錢高還想盡辦法去買。

共軍打台灣 最快2027

我國海軍除了早期接收美軍2艘二戰末期的潛艦，直到80年代的劍龍計畫，才向荷蘭購買2艘改良型旗魚級潛艦，但這四艘船齡老舊的潛艦，卻要肩負戍守台灣海峽的重任，未來潛艦國造能否如期完成，將成為台海防衛作戰的關鍵。

對此，黃曙光說，台灣若能部署潛艦在重要海域，對中共突破台灣，到太平洋做戰略包圍是一大威脅，台灣更能掌控海上生命線，擁有潛艦就能掌握不對稱戰略，「讓敵人不知道你在哪」，這將具有決定性的影響。

美軍印太司令部司令、海軍上將戴維森（Philip S. Davidson）3月在美國國會眾議院軍事委員會聽證會指出，中國挑戰美國領導地位的步伐越來越快，台灣是中國實現野心的目標之一，他擔心中國最快2027年會攻台。

對此說法，黃曙光表達認同，也透露一段台美軍方互動的祕辛，他說，擔任海軍司令期間，他曾受邀前往夏威夷出席美軍太平洋司令交接典禮，與前後任司令哈里斯、史威福交換意見，史威福退伍後也曾來台訪問，當時美方就直接問他：「中共何時會攻擊台灣？」

他當時告訴美方，按照中共輿情、態勢，還有航母發展狀況，中共打台灣，至少12到15年，如今依時間推算，大約就是2027年。當時中共只有一艘航母遼寧號，這幾年又多了山東號，6年後應有第三艘航母，換句話說，第三艘航母建好，可能就是中共犯台時間點，但另項關鍵則是美軍在太平洋的戰力消長，也關乎中共動武時機。

矛與盾觀點 美方戰略助台

外界一直爭論，一旦中共犯台，美方會不會助台？黃曙光則提出一套「矛與盾」說法，指美方出兵助台，是矛，但不出兵卻幫忙建構作戰能力，也就是台灣自我防衛作戰，則是盾。

他說，我們若跳脫美方出不出兵的觀念，把台海防衛提升成第一島鏈防衛作戰，台灣就在第一島鏈最重要的位置，這就關係到美國、日本、菲律賓，甚至澳洲、印度的利益，把國家防衛作戰層次拉高，讓各國有共識，位處島鏈中央的台灣，擋住中共進入太平洋，這不只是美國，也是東亞各國的最高利益。

黃曙光分析，台灣是中國進出太平洋的門戶，若被中共拿去，美國在太平洋就不再有優勢，原油仰賴海運的日本，生命線也會一刀被切斷，東協組織甚至會瓦解，台灣與日本是生命共同體，「失去台灣，日本也沒辦法活太久」，南海更會落在中共手上。

他說，中共犯台若變成第一島鏈的防衛作戰，「美國是要出矛還是出盾？」台灣若成為這第一島鏈的一分子，還需和美方簽署合作協議嗎？他說：「美國不需要跟台灣正式簽什麼了，因為美國已把台灣擺進印太戰略的觀念。」

不怕做不出 擔憂別人破壞

軍旅生涯40年的黃曙光，是蔡總統任內首位晉升的二級上將，有1/4的服役時間是在潛艦中度過，擔任上尉時還曾到荷蘭3年多，測試海龍及海虎潛艦。肩負小英執行國防自主最關鍵的潛艦國造政策，黃曙光說，總統願意相信他，把棒子交到他手上，他當然全力以赴，在絕對合法的範圍內，不惜任何代價完成，總統也知道這不是那麼容易。

黃曙光直言，過程中確實有人搞破壞，也有不肖軍火商、掮客想買空賣空從中撈錢，甚至有已退伍的將領，利用以前在軍中的威望，作為他們謀取利益的方法，「如果沒有的話，怎麼會有慶富案、拉法葉案這些血淋淋的案子，這是很可悲的。」經歷在野黨的杯葛及凍結預算，他說：「我沒違規、沒違法，完全沒從中得到某種利益，他們對我一點辦法都沒有。」

他透露，海軍跟原廠直接談判過程，一定有台船及中科院的人員在場，從設計到製造，做這艘船花493億元，若不是嚴格控制，確保第一艘船（原型艦）可以不增加預算，加上要蓋船廠，可能要花7、800億元以上，「但沒有軍火商從中剝削，才能掌控相關預算。」

「我不怕做不出來，怕的是別人破壞。」黃曙光說，經歷近4年多的風風雨雨，潛艦國造技術找了好幾家，中間就是不能曝光，軍方也作安全查核，走到今天，細部設計已完成，否則台船沒有開工條件，但設計圖還要不斷修改，甚至到出海完，這張圖才算完整，他也感嘆，最讓人擔心的是國人不支持這個國家的政策。

胞妹選市長 黃曙光與部長擦肩而過

黃曙光退伍後，一度傳聞可能接任國防部長，但因妹妹黃珊珊擔任台北市副市長，才讓他與部長的職務擦肩而過。

對此，黃曙光透露，他確實曾被徵詢過，但他表明沒意願也不適合，除了他的個性及作戰背景出身這些原因，另一方面，他妹妹會選台北市長，他若當國防部長，對民進黨政府不是好事，他也不可能因為自己接任部長，就叫妹妹不要選。「哥哥永遠不會擋妹妹的前途，我也不想接。」

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